「2024 香港 Web3 嘉年华」中，ARK Invest CEO 兼首席投资官 Cathie Wood 在与 HashKey Singpore 负责人、HashKey Captial CEO 邓超进行了围炉谈话，在本次谈话中 Cathie Wood 预测了最新趋势并披露了 Ark Invest 投资大方向。以下为全文对话。 DC：各位早上好！（对于今天的圆桌对话）我感受到一点压力，但也非常开心非常兴奋，我来自 HashKey Capital，我们公司是 Web3 行业里一线的机构投资方，资产管理规模（AUM）超 10 亿美元，被投项目 500+，2015 年开始在新加坡正式展业。 今天的圆桌我们邀请到了 Cathie Wood，她在投资领域有多年的经验，非常高兴她能加入我们。在深入讨论之前想先问一下 Cathie，您要不要跟大家问个好？ Cathie Wood：非常高兴能参与今天的圆桌对话，很遗憾我不能亲自到现场，但我非常荣幸能够受邀参加今天的大会。刚刚听到很多香港官员们、重要领导们的谈话，对此我受到了很大的鼓舞，希望今天我也可以给大家带来一些来自美国的观点和视野。 DC：今天邀请的嘉宾都是来自区块链生态、金融科技领域的专家，Cathie 会给我们带来关于主流风向和最新趋势的预测。 我想问一下，过去几年，Ark Investment 的大方向是什么？在未来还会怎样影响区块链里单一的业务或个人？ Cathie Wood：这是个很大的问题，在过去几年可以看到比特币、区块链技术逐步成熟，我想这是非常宏大的概念。为什么我说这是非常大的概念呢？因为从比特币角度出发的互联网金融体系都是互相相关的，整个系统在 1990 年互联网初期是没有被考量到的。 现在的 E-commerce、金融体系方方面面都开始受到了 Web3 的影响。目前最主要看到的影响是，现在有很多发展都还在非常初级的阶段，它是需要全球一起来发展的市场，是跨边界的，也会触及到每个人。只要有网络，你就可以成为一员。 如今非常令人振奋的是（Web3）已经有雏形慢慢成型了，比如说生成式 AI 的推波助澜，类似上世纪电话、电视等发明陆续出现。通过技术可以大量提升产能和收入，也可以有更好的方式来生活，大家能有更好的方式去享受人生和私人时间，让每个人醒着的时候效能大大提高。 从 2010 年 30%、40% 的占比，我们在未来 5-10 年会更大量地做更好的配置。数字资产在过去几年逐渐向主流开展，除了比特币以外，还有其他的“数字资产”，不只是在牛市时可以做得更好，还可以帮我们避险。过去的区域银行在经历危机时表现不是那么好，反而比特币增长了 40%。今年更看到了发展中国家的货币贬值越来越不值钱，但反而比特币的价值有持续上扬的趋势。有更多全世界个人理解到了比特币的真实意义，而且（比特币）具有非常抗压、抗贬值的特质。 DC：接下来咱们继续谈谈 AI，AI 现在是硅谷非常火的话题，也在香港引起了广泛的关注。 你觉得 AI 未来怎么通过技术整合到区块链里，在 Web3 里会有什么样的影响？ Cathie Wood：你的问题非常好，我们每个月会有比特币头脑风暴的活动，在谈到 AI 跟比特币整合时也做了 Podcast 分享，我们认为大家会学到所谓的互联网经济，不管是 Uber 也好，Airbnb 也好，有很多在亚洲的土地上落地开花。在未来大家会慢慢看到它的好处，尤其是对于发展中国家来说，比如非洲，它会带来非常快速的改变。 同时也看到了区块链技术跟游戏将更大程度受到 AI 技术的推动和推广，这是非常有趣的领域。前些天我在新闻上看到了索尼在游戏方面所做的投资，以及 Polygon 在 Blockchain 的投资，可以看到有越来越多的资金会在这个领域里注入。 比如 NFL 的 NFLRivals 以及 Polkadot，会有越来越多游戏项目将 AI 技术、区块链技术整合在一起，创造出更多有趣的产品。英伟达在 2014 年时非常认真地在开展这块，可以看到英伟达的 GPU 跟 Gaming 的整合，已经有了成功的案例，对此我非常有信心，在未来它绝对会是发展的主要领域。 AI 核心的精神就是希望能给予我们更快速的处理能力，游戏又总是走在时代的尖端，在游戏领域里体现出来的成效是指日可待的。 之前我参加了一个很有名的大会，在比特币迈阿密，谈到了以后会有越来越多的人投入到虚拟市场，而且把它跟现有的创意结合在一起，而非只是纯粹地做虚拟货币交易而已。在「F1」里可以看到越来越多的区块链技术会注入当中，会有越来越多的使用者加入我们。 DC：我们现在把方向转回虚拟资产，再一次恭喜你，ArkInvest 的 Bitcoin Spot ETF 成功上市，你认为对于数字资产 ETF 行业来说，最重要的里程碑是什么？ETF 超过了 50 亿美元？还是有什么样明确的成长指标可以作为里程碑？ Cathie Wood：很多人都很惊讶，过去五年欧洲就可以做交易了，但他们从来没有像美国这样突然暴冲的状况，在美国总是有很多戏剧性事件的发生，大家也知道最近美国的诉讼，从监管角度来看 SEC 等美国监管机构只要碰到 Crypto，只要碰到虚拟，就非常抵触，所以诉讼让我们迈进很大的一步，慢慢让美国的监管机构理解到虚拟货币、比特币是可以安全交易的，在某个程度上可以受到规范且进行安全交易，这次他们一共批了 11 个 ETF 项目，这是从来没有发生过的一件事，在历史上也是第一次，所以我们开始尽我们最大的努力做市场营销、做投资者教育，给予投资人更多教育方面的培育培训，让他们更加理解怎么样在里面进行操作。 像在美国有非常非常多客户也开始意识到了即使是完全不一样的资产领域类别也是可以投入的，也有越来越多机构和投资方愿意把钱真正放进来，因为这个资产领域跟其他领域可以对冲，不挂钩，当然比特币也有风险，也有牛市和熊市的时候，但不像其他货币（黄金）可以跟很多因素而挂钩，比特币怎么可以单独独立出来有自己的走势？因为它有资产独立性，如果你把它放在资产商品组合里，因为它不跟其他东西挂钩，可以通过这样的方法增加资产回报率，分摊掉更多风险。 对于低挂钩的产品，对于美国某些投资人来讲是有极大兴趣的，他们愿意尝试。 DC：是的，非常开心在香港有开放透明的政府领导主导产业发展，而且给了很多很好的政策。我想听下你的建议，你对于亚洲 Web3 社群有什么样的建言？对于监管方、对于投资机构以及对亚洲和香港市场有什么建议？ Cathie Wood：我觉得你们非常了不起，香港的监管机构比如 SFC 做的非常好，提供了很全面的管理架构，让虚拟资产商品可以交易，而且有很多对于机构监管的方法和机制。监管透明度对于产业的开展、对于技术的开展是至关重要的，也让技术发展更加有底气。 香港跟美国很不一样，香港开展快很多，我常常在全球性的金融会议里谈到这一点，可以说政策方面，香港是「领头羊」，非常鼓励创新科技的开展，也鼓励企业家的投入，跟政府互相合作的体系给了机构很好的模范和典范。 即便在美国有很多不明确性，但在香港看到了如何将很多资产货币代币化，如何非常快速地应对市场需求。对我们来说是非常好的借鉴，香港的监管机构真的起到了非常好的牵头、领头、模范的作用，也让企业借着这样的底气在全球发展（业务），非常高兴也非常恭喜香港的发展。 在刚刚开讲之前我谈到了我的仰慕，也听到了其他香港官员提出的非常好的政策。对我们来讲是非常好的学习，这很重要，也是我的真心话，因为健康、稳定的环境对创新技术产业的开展，对投资人，对消费者保护是至关重要的。 我也鼓励美国能效仿，美国目前面临了监管的不确定性及区块链领域的人才外溢，如果监管方能更好地对待从业者，给他们更多清晰度、更多自由就会让我们看到更好的结果。 我的建议是借助你们在监管上的经验，提供给创业者更好的到全球扩展的机会。 DC：谢谢 Cathie，我最后问一个价值「百万美金」的问题，也是在座的大家都关心的问题，比特币的价格会怎么发展呢？听了很多数字的预测，想听一下你的意见，有人说 150 万美元，有人说 230 万美元，也有人说 380 万美元一个比特币，Cathie，你目前的预测是什么？时间线会是多久？ Cathie Wood：我从不同的角度都被问过这个问题，我们从多个角度分析的结果是，2030 年比特币将涨至 150 万美元，该价格预测来自于一个关于机构的调查，使用了下浮比率与波动分析。此前对比特币在 2030 年的价格预测是 60 万美元，但比特币现货 ETF 的通过将促使比特币价格在 2030 年达到 150 万美元。 如果去年我给你这个数字，当时可能更接近 60 万美元，为什么把 60 万的数字加到 150 万之上呢？因为 SEC 证监会给了「绿灯」，为主流机构批准了现货比特币 ETF 的发行。如果你根据现代的投资组合理论来分配资产的话，5% 的资产分配到比特币的话，会让我们得到 150 万美元的估计数字，因为我们觉得投资机构会朝着这个方向发展。 DC：感谢 Cathie，让大家都知道了 150 万美元每个比特币的价格预估，以上就是炉边对话的最后环节，感谢 Cathie 为我们提供有洞见且有趣的现场讨论，大家再见，也把掌声再次送给 Cathie。