在Web3的浪潮里，年轻人有什么机遇？ 万向区块链蜂巢研习社线上公开课直播间第80期，邀请了LuckyCot潮玩系列艺术家/WeirDao co-founder/同济大学工业设计在读生Niq.eth、DAO参与者/北大博士在读生OxAA、solidity开发/MEV研究/清华博士在读生Zeo，结合自己的经验和所学，分享随着Web3的发展，年轻人能获得哪些机遇。 下文根据速记整理，略有不影响原意的删改。仅代表嘉宾个人观点。 Niq.eth（主持人）： 各位万向区块链B站直播间的朋友们，大家晚上好！很荣幸受邀担任今晚蜂巢研习社Web3高校专场的主持人，也很高兴能够跟两位嘉宾一起聊聊高校年轻人和Web3相关话题。两位嘉宾分别来自清华和北大，我来自同济，先请两位简单自我介绍一下。 0xAA： 大家好！我是OxAA，是DAO的参与者，也是北大在读博士。今天很高兴和老朋友Zeo、新朋友Niq一起聊聊Web3时代里，年轻人的机遇。 Zeo： 我是Zeo，目前是清华计算机在读博士，算是偏技术这一块儿，做一些Solidity开发的工作，研究方向和MEV链上数据分析相关，很高兴和大佬们一起学习。 Niq.eth（主持人）： 我是Niq，现在是大四学生，在同济大学设计创意学院念书，专业是工业设计。我现在还有另一个身份，是加密艺术家，在搞创作，从去年2月份开始在创作自己的艺术作品系列，到现在差不多正好入圈一年。 之前经历过很多好玩的事情，因为在毕业去向表上写All in NFT上了新闻，再是丢了一个很稀有的Doodle又上了新闻。同时，我也是艺术家组织WeirDAO的联合创始人之一，也有在做DAO相关的事情。其中另一位创始人叫Sleepy，他最近也是小小的火了一把。以上是我的介绍。 下一个问题，刚刚大家简单介绍了自己的学校、专业、领域。作为年轻人参与到Web3世界里，大家可以分享一下自己作为高校年轻人对Web3的理解是什么，为什么会对Web3，对区块链感兴趣呢？ 0xAA： 最早以太坊刚出的时候，那时候听说V神特别牛，17岁做出来世界去中心化计算机，那时候其实以太坊也没什么应用，我就说这是骗局，不要上当，结果后来发展得越来越好，我就想是不是这个真可能实现一些东西？ 之后也没怎么看，到了疫情的时候太无聊了，就又开始把我的以太坊拿出来看，然后就开始去了解一下区块链的技术、Web3技术，学学Solidity。 主要是我感觉它有很大的应用场景，因为它是去中心化的应用。大家都有追求去中心化的想法。 Niq.eth（主持人）： 你对Web3的理解就是去中心化，可以这么理解吗？ 0xAA： 对，有些很新的东西，比较好玩。技术本身就很新，领域又很新，没什么人进来，7×24小时都能一直玩，所以全世界的人都在卷，很有意思。 Niq.eth（主持人）： 所以你自己把它当成是一个“投资的新战场”，可以这么理解吗？ 0xAA： 对的，投资的新战场，现在是建设的新战场了。 Niq.eth（主持人）： Zeo怎么看？ Zeo： 我偏向于技术这种吧，我们是从数据的角度看这个东西的，我个人认为从用户角度来说，是对个人数据更多的自我控制。举个例子，现在有10亿人都在用微信，很明显一个软件不可能让10亿人都满意的，这时候没有办法说我自己用一个定制版微信或者怎么怎么样的，因为它会用商业的行为禁止。 但是区块链不一样，因为只要我连接上了链上的数据，就能够对它进行操作了。这带来的第一个好处是之前互联网考虑的是用户黏性是产品的护城河，护城河产品本身是好的，但从用户的角度来说并不是好的，如果出现了更好的聊天软件，因为我们的朋友圈，因为我们的社交关系都在微信上，所以就没有办法迁移过去，这件事情对用户来说其实是一种损失，被绑架了，而且被绑架的来源还是你个人自己的数据。 我觉得通过区块链这种数据公开带来的可访问性，使得上面的应用创新非常快，用户迁移成本非常低，我的链上数据也在链上，这样就可以享受更好的创新。当然对于创业团队来说就更卷了，因为你要不断应对新的挑战，而没有办法享受用户数据带来的护城河了。 Niq.eth（主持人）： 可能你要考虑的不是怎么去垄断了，而是怎么去创新了。 Zeo： 对，你必须要保障用户的体验，这样也有很多小的创业团队能活下来，因为不太可能一两个产品能满足所有用户的不同需求。 Niq.eth（主持人）： 我去年有看到过这样的说法觉得很有道理，说Web2是城池林立，到Web3就像是《桃花源记》里面的“阡陌交通，鸡犬相闻”。刚才你有讲到关于数据，现在这些大厂、科技大头都像是在垄断用户在交互过程中产生的数据金矿。像区块链就能够通过开源化的技术、去中心化的储存把价值给释放出来，不被某一个公司垄断。 Zeo： 对，因为它数据也在链上，并不是公司私有的了。 Niq.eth（主持人）： 我个人感觉这是交互的区别，你在Web2看得到那些交互的时候，你心里会想说这个平台怎么白嫖我，我要看哪个广告，感觉自己怎么在被利用。但是在Web3的时候会参与的很有建设性，你可能会想说这个产品有什么问题，我要不要去Discord反馈一下，很有意思，在价值参与感方面，Web2和Web3有很大的区别。 Zeo： 对。 Niq.eth（主持人）： 我对Web3的理解就刚才那段话了，也是跟数据相关，不过我还挺愿意说一下我为什么会对Web3感兴趣。 首先，我觉得可能是跟文化和人有关，我自己是一个亚文化人，在B站刷视频很喜欢看亚文化的梗。我觉得Web3天然跟亚文化的群体是亲近的，从艺术文化的角度。 最开始中本聪的Cryptopunks密码朋克本身也是亚文化，本身也是密码学家自己在一起搞的亚文化组织。这些亚文化能够被Web3接纳，这也是为什么需要去中心化的地方，每个小众的文化和审美都能在Crypto社群里找到自己的拥促，找到自己共鸣的用户，这点在艺术家身上是很有共鸣的。包括我认识的几位艺术家，他们的创作本质小众，生成艺术，或者是一些很吓人很怪的艺术。但是到了Web3里反而会形成一些很有意思的文化群体，被接纳被鼓励，甚至是被用金钱去支持。很多不被纳入主流的东西都能在Crypto获得一席之地，这是文化方面。 另一方面，我会觉得Web3的人很real，大家是通过文化去体现的，很多人会觉得Web3这些梗真的有毒，作为艺术家的角度看这些事情我会觉得很有意思，他们都是很有意思的人类学现象，会产生很有意思的文化，喜欢的人会很喜欢，不喜欢的人也会很不喜欢。总体来讲，Web3的人都是很real的，可能是因为大家都在链上，你的交互会被记录，特别是现在有NFTs，你拥有哪个NFT一查到你的地址就很简单，你的交互记录什么都是透明的。 同时，这个圈子更欢迎年轻人，这些梗，这些文化，年轻人会更愿意玩这些文化，玩这些社群，特别是NFTs，NFTs是不断产生各种各样有关文化的东西，文化的变异速度会非常非常快，在传播过程中会产生很多很多比较年轻，比较互联网一代人会知道的事情。 于我而言，今年肯定是改变我人生的一年，因为我遇到了很多很多Web3的人，这些人不论是艺术家、收藏家、投机的等，这些人开心也好、伤心也好，这些人非常有趣，他们给我带来的影响和改变比我前20年的人生加起来都要多，都要有意思，这也是非常吸引我的一点。 接着下一个问题，还要回归一下我们大学生的身份，毕竟参与Web3产业链上的时候大家都不会特别去强调自己的学生身份，大家相对都是平等的。 但是回到现实生活中，作为一个大学生，你们觉得大学生现在能做的跟区块链相关技术的课题研究有什么？ 我可以先说我的，我们学院基本上不太可能跟区块链相关，但可能会有一些研究元宇宙的东西，和元宇宙设计、元宇宙艺术相关的一点点。但你要说真的有非常实战的东西其实没有，都是非常理论的。我很好奇清华和北大在技术方面有什么研究吗？ Zeo： 学校技术方面是有一些课程的，我是计算机系，计算机系老师会去讲，但如果你想要深入研究，它其实有很多区别，比较好入门的是合约开发这个层面的，是链上的，相对来说你把区块链作为账本跟它交互的话相对比较简单一点，现在的Web3 js、Web3 Python的库也比较齐全了。我其实觉得大家一开始可以从学习合约调用或者做一些链上数据分析入门，了解区块链技术是怎么样的。 一般来说到了研究生、硕士、博士阶段的时候大家会做一些底层公链的研究，比如说碰一碰共识算法，看一看底层EVM的设计架构，偏密码学的会做一些零知识证明相关的研究，偏合约方面的会做合约安全、漏洞痕迹相关的研究，技术相关的课题蛮多的，在区块链世界大家都是低信任的环境，所以技术在这里起到性能担保的作用，技术的重要性也非常强，所以大家会非常多地关注技术的革新和发展，给技术相关的课题带来了非常多的空间。 0xAA： 学校比较好的是社团会比较好，北大有北大区块链社团，清华也有清华的区块链社团。社团也是小团体，大家都是同学，在校园里经常见，所以学习小组氛围很好，交流一些技术、信息，都是这个领域很重要的东西。 我在北大负责技术部，我们会平常每周学一学开发的教程，有一个Dapp Learning，他们做的是教你怎么去做这些DAPP，所以每周会有技术分享会，每个学期也会去参加一次黑客松，去年我们就参加了万向区块链的黑客松，也跟清华一起参加了Dfinity的黑客松，黑客松也挺好玩的，而且能拿到一些金钱上的奖励，我觉得大家会更有动力继续去学这个东西。 Niq.eth（主持人）： Zeo有没有可以分享的关于国内高校区块链协会的经验，我自己没有参加，因为我当时听说区块链协会好像都是跟技术相关的，像我们这种搞设计、搞艺术的玩不进去，想听你讲讲国内这一块儿有什么经验吗？稍微介绍一下。 Zeo： 国内社团这一块儿清华做的比较早，2017年学长创建了协会，我们在去年的时候和国际上的区块链协会进行了合并，我是上个学期的负责人，这个学期刚换届了，我们会做的事基本是围绕着怎么让新的想要了解区块链的同学进入到区块链，加入区块链行业之后大家会互通有无，有些资源、有些信息，有些共同参与的项目和机会都会一起做一些事儿，这些都是比较好的机会。 举个例子，会做一些课程、活动，邀请嘉宾来学校分享。氛围也没有太偏技术，并不是说协会里大家都在搞技术。总的来说，区块链很开放，像你刚刚说的学设计的、学艺术的，甚至于我们这边各种各样专业的都有，包括环材、物理的，大家都会希望了解一个非常有意思的新世界，很多同学都愿意踏着脚进来看一看到底在发生什么，协会是作为他们第一只脚踏进来之后面临的东西，至于他们要不要进入行业把第二只脚踏进来，就看他们在协会期间的经历和感受了。 我们尽可能鼓励大家做一个builder，大家能够真正看懂一个项目背后的东西研究公链的价值和生态，想想自己在行业能长期发挥什么样的贡献和价值，我觉得这才是高校同学更需要的，也是他们真正能在这个行业长期生存的。 Niq.eth（主持人）： A总介绍一下北大区块链相关的社团？ 0xAA： 技术的就在技术部，密码学会做一些密码学的分享，其他的开发者做一些Solidity、前端开发的学习。如果你是学设计的，其实很容易融入进来，你可以设计一些NFT，而且不管什么产品都要设计前端，前端要设计UI这些东西，所以做设计的也很容易融入进来。 北大还在尝试做一些行业研究、项目研究，各个方向的人都可以进来玩一玩，了解一下区块链的最新进展、最新项目。 Niq.eth（主持人）： 你们觉得像学校里的协会以后会不会往DAO的形式发展？ 0xAA： Zeo还写了一篇公众号讲协会和DAO的事儿。 Zeo： 算总结吧，因为做的过程中会发现协会和DAO非常像，一个是流动性，这个事情是不可避免的，大家都会升年级，大家会考虑毕业工作的事儿，不可能永久地待在协会里。另一方面，协会如果想要自己从头到尾把所有事儿都做了也不现实，有很多资源，有很多事儿需要跟外部合作，包括内部想要做的一些活动、想要做的课程，各方面的事儿都需要一个比较动态的同学参与。另一方面在于大家都是比较志同道合的人，能够从共同做这些事儿获得激励。和DAO不管从形式上还是精神上都非常契合。 Niq.eth（主持人）： 感觉是可以有的，以后学校各种协会变成DAO，挺有意思的一件事情。我们继续学生的话题，现在很多学生选择了去了解Web3，或者加入Web3协会，很多人对这个行业想要有所了解，现在大家都在说Web2太卷，很多人会想说是不是Web3的机会相对多一点，想要了解Web3行业的机会，不知道你们对大学生进入Web3有什么建议吗？不管是技术还是非技术也好，Web3的很多地方跟现在大部分人的Web2有很多不一样的地方，有很多人一下子难以接受，不知道你们有什么建议吗？他们怎么切入呢？ 0xAA： 对，现在门槛比较高。但是如果你是懂技术的话，很好切入，因为Solidity也不是很难，前端基本和Web2前端的技术栈差不多。如果你是技术的话，你想转行很容易的，如果其他地方想转成艺术家也很好转，你就设计一些NFT，去一些项目打工，对于剩下的人可能门槛比较高。还有一个建议是好好学英语，这个很考验人。 Niq.eth（主持人）： Zeo有什么自己的观察吗？ Zeo： 我感觉大学生进入行业比较好的是没有太多包袱，如果你现在已经在互联网大厂上班了，你说我跳出来做一个Web3的尝试，如果失败了你很难回到那个体系去继续卷，所以我认识的大部分朋友会兼职参与一些。对于学生来说，暂时在校期间不用太多考虑机会成本这件事情，试错的成本会很低，可以尝试地进入这个行业深度观察一下。 一开始大家还是会选择实习的方式，参与一些已经比较成熟的赛道，通过赛道去选择。因为我发现身边有很多投研实习的，因为他们一开始想要去了解一下整个行业大概有哪些玩法，有哪些生态，有哪些项目方在里面做事儿，所以他们很多都会选择通过投资的方式，因为那样的话你可以看到很多东西。 而且相对来说技术门槛不高，对于精力、学习能力、快速成长的能力有很高的要求。技术这一块儿的话，我建议大家可以尝试参加一些黑客松，因为现在有很多生态都希望能够吸引开发者。在区块链行业里，技术还是比较重要的一环，如果你能够有技术的背景、有技术储备，能够学会这里面的合约开发，或者各种各样的技术，你可以去参加一些黑客松，可以通过黑客松看到评委的意见，了解这里面的需求，自己开始做技术的产品，所以这两方面都有很多人尝试这样做，协会里都会组织很多黑客松的局，如果大家感兴趣都可以通过这个接触到非常多。确实，行业里对大佬学生主动参加黑客松也支持和鼓励。 Niq.eth（主持人）： 总体听下来感觉如果有技术背景的话是比较好切入Web3的，Web3的技术项目也好，对技术的需求是比较多的。还可以当mod，mod当的好也会有非常非常大的一些机会。 刚才A总也讲，如果你懂设计可以帮忙做前端，或者是画一些NFTs，NFTs是有项目方有需求，可以帮帮忙。我自己的情况比较特殊，我现在在做个人艺术家，发售自己的个人作品，我个人觉得这种有点像是自媒体，可能你在运营自己的作品账号，也很Web2的插画艺术家或者别的艺术家有相似，你是在运营自己的粉丝、增长自己的品牌，稍微总结一下，大概就这些东西。如果屏幕前有在听的同学，希望能对你有些用处。 最后还有一个和就业相关的问题，想听一下你们两位分享一下自己未来的就业方向，回到你们自己身上你们的就业方向是什么？自由职业，自己搞投资，还是说转到公司去工作一下，或者直接在DAO里工作？你们对自己未来的就业方向是怎么看的？ 0xAA： 我还有两年毕业，说毕业干什么还比较早，但我觉得后面两年做研究还是很好玩，以后可能一半时间做研究，一半时间找个项目或者DAO来工作一下。 Zeo： 我肯定是偏技术的工作，因为自己也是在做研究相关的东西，比较喜欢做一些创业和DAO形式的工作，真的有一些项目尝试了这样的方式去做，但真的做的时候发现如果真的用DAO的话还是非常依赖核心团队的靠谱程度，因为大家关系确实很弱，大家远程又都线上，这时候怎么保证效率产出呢？换一个形式并不是真正把之前传统公司管理面临的所有问题都解决掉了，只是说新的形式会出现新的管理问题。 说白了，真正能够进入行业产出还是要和其他朋友竞争的，现在已经不像再早几年的区块链行业，你随便做点什么东西新的看起来好像都靠谱，都能受到大家的认可，现在开始卷了，有一大波团队非常卷地做这些事，可以明显地看到最近的链上应用，各种APP的使用体验都非常好，技术壁垒也会越来越高。 如果选择自己参与，或者选择参与一些DAO的工作，我觉得团队都是非常重要的，我个人非常喜欢做研究的，所以我偏向于找一个团队把自己在这方面的能力发挥出来。 Niq.eth（主持人）： 研究吗？ Zeo： 对，相对来说有很多人能够帮你解决别的事儿，自己能够专心地做研究，非常好。 Niq.eth（主持人）： 我自己感觉跟你们也差不多，我自己现在不是很想回到传统的公司制度，最开始大家有一个认知，去公司里工作或者有天然的劳动合同，可能会有稳定的薪水，还有一些稳定的职业规划，公司直接给你规划好，你就打怪升级，会有固定的职业路线。对大部分人来说，这可能是更好的选择。 但我自己不是很想在这种地方去卷，我自己在实习的时候就有这种感觉，我非常不适合上班，我自己是注意力不是非常专注的人，很喜欢各种折腾，显然感觉在链上在网上做线上的工作可能会适合我，我自己会想未来在DAO里工作，会有更加自由的时间分配，想10点、12点起都可以，已经有点像自由职业者，只不过你的工作是安排在DAO上。我自己会继续运营艺术家作品的账号，靠自己的作品赚钱。 目前我自己的想法也是这样，毕业之后不会想去哪儿工作，更多是做自己的东西，这真的很棒，感觉你自己的工作是在为自己打工，不会感觉自己的价值在被公司压榨或者怎么样，这一点体验上是很棒的。 但是你说是不是996真的需要画一个问号，要做好一件事情，你在那段做事的时间肯定会很忙，可能比996可能还要严重，真的不好说。 Zeo： 自己是股东。 Niq.eth（主持人）： 对，自己是股东，自己要拿到最大的利益。差不多也聊到了就业方向的问题，简单总结一下，我们都是比较倾向于All in Web3，对Web2的工作机会只能说看看有没有适合自己的，如果没有的话，在Web3里也挺好的。 你们是怎么看待区块链给社会带来的价值？无论是中国社会还是人类社会。 Zeo： 这个问题确实很大，我偏向也是从CS的背景来聊聊它的一些价值。现在大家已经认可了云计算的价值了，在过去几年啊要不要做云计算这件事情还是非常值得争论的点，但现在大家已经认识到云计算对于整个社会的价值了，让一些公司可以完全放心地把硬件资源交给专业的公司来解决，这个事儿随着社会的高度分工，特别是在计算机领域肯定是工作的，有人专门给你跑硬件，你在上面跑软件就好了。 区块链更近了一步，已经帮你把账号体系搞定了，已经不是硬件的问题，硬件是云计算的特例，有人替我们搞定了硬件，我不需要担心去中心化应用的崩了，如果它崩了一定是全网崩了。 另一方面，它甚至替我搞定了用户账户，你想，如果我们创业要做支付系统的话，现在只能对接支付宝、微信支付，你需要给他们交一笔钱，还需要完全考虑清楚用户账号密码的安全。但是在区块链里，这些都已经有链上的东西帮我们搞定了。我们只需要在上面做一些交互，只需要考虑业务层的东西就够了，在大家的生产力、大家的创业创新快速迭代方面有非常大的促进作用，是云计算的升级版。 Niq.eth（主持人）： 节约了很多人力物力，专注于创新。 Zeo： 对，我们不需要搞定那些基础设施了，有专门的链来搞定了。 Niq.eth（主持人）： 了解，这确实是很有意思的点。对于我自己来讲，我可以从文化艺术家的角度谈谈，毕竟我对技术了解没那么深。 可以这样说，基本可以断定这两年艺术史基本跟以太坊分不开关系了，现在会被反复提及，包括现在海外艺术论文研究越来越多出现NFT相关的东西，包括去年产生的Beeple，这些链上顶级艺术家，他们通过数字艺术载体，包括一些头像项目，未必称为艺术，但它们也是一些可视化的载体，区块链思想和Web3想法通过这些头像，通过这些可视化的奇怪艺术品载体，不断地出圈，俘获一些圈外的人心。 从结果上来看，是从经济到文化艺术全方位的思想变革、范式转移，真的很有意思。你可以看到海外很多耳熟能详的明星都没有在晒豪车豪宅，开始晒奇怪的图片，在晒一个很搞笑的猴子。你可以深深感受到，在海外互联网文化已经在进行范式转移，会让更多人去思考价值在哪里，不论是文化的价值，还是互联网的价值，可能会促进更多人去思考这个问题，光是促进思考就已经有足够载入史册的价值。 我比较愿意分享设计师在2022年Web3领域上的趋势，我自己觉得早些时候Web2设计师更像是在做一些类似于马斯洛金字塔底端的事情，你要保证系统安全运行，交互不出错，按钮怎么设计，放在哪个位置，交互流程怎么样，Web2的设计师都在做一些保证系统底层的事情。 到了现在的Web3时代有更多社区的需求，设计师需要关注到精神、命运、文化传播方面的事情，特别是NFT社区里有很多需要文化设计、组织设计、社区设计方面的需求，甚至你要通过某种设计思维打造某种文化、梗，这方面的设计师机会还挺多，这是设计师在区块链里的发展趋势吧。 包括现在只是图像上的趋势，可能在未来音乐NFT会成为趋势之一，我自己的看法是音乐还是得跟视频图像结合，可能需要通过短视频的形式去传播音乐，就像Tiktok抖音一样，可能会给音乐在Web3里带来更多的价值，现在Web3里缺了音乐这个东西，所以很多人也在探索，也很期待这一块儿领域发展起来。 现在大部分人都在说音乐版权的问题，但还没有特别关注音乐传播，在Web3里传播是非常重要的事情，看到才会更有价值，可以期待一下音乐这方面的发展。 以上是我们今晚的探讨，感谢大家的时间。