采访：Jack，BlockBeats 整理：Kaori，BlockBeats 编辑：张问，BlockBeats 不久前被称为 FTX 正统后裔的新加密交易平台 Backpack 推出 PYTH 质押打新活动，受到社区大量关注。也是这次活动，让加密社区不禁好奇，突然杀出来的 Backpack 有何来头？ 2022 年 9 月，Backpack 背后的开发公司 Coral 宣布完成 2000 万美元融资，FTX Ventures 和 Jump Crypto 领投，Multicoin Capital、Anagram、K5 Global 和其他战略投资者等参投。可惜的是，这笔投资款大部分都锁在了 FTX 中。他们有着最具 Solana 系辨识度的融资机构，同时创始团队也均来自 FTX 系。自 FTX 暴雷后，Backpack 无疑是目前最有 FTX 血统的交易平台。 为了更了解 Backpack，BlockBeats 与 Backpack 创始人 Armani Ferrante 聊了聊，看看他们是如何从低谷中找到方向，同时也聊了聊 Backpack 与 FTX 的关系、对 Solana 的看法以及 Backpack 究竟是一个什么样的平台。 Backpack 里无法磨灭的来自 FTX 和 Solana 的印迹 BlockBeats：大家对 Backpack 最大的印象是，这是一家 FTX 正统的交易平台，有 SOL 系最有辨识度的投资、有 FTX 员工做高管。您有统计过 Backpack 来自 FTX 的比例是多少吗？ Armani Ferrante：确实有很多讨论，特别是在 SBF 的事情还没结束。但 Backpack 实际上是在 2021 年 12 月创建的，在 FTX 暴雷的一年之前。 2018 年 1 月到 3 月，当时 Alameda 刚刚起步，他们招我参与交易系统的开发，但我对以太坊和智能合约很感兴趣，所以在那里差不多只待了三个月。2020 年 9 月，FTX 涉足 Solana 时，他们给我打电话说服我去那工作，那之后我就一直在 Solana 上工作了。 Backpack 创始人 Armani Ferrante 在Solana Breakpoint上发言 我实际上从未在交易平台工作过，但通过这个过程我结识了很多在 FTX 的人，毕竟 FTX 是上一个周期中最热门的创业公司，筹集了最多的资金，拥有最多的人才，甚至包括加密世界之外的人，比如 Tom Brady（美国职业橄榄球超巨）、Shaquille O'Neal（NBA 球星）。 当 FTX 暴雷时，我试图联系那些才华横溢的人。FTX 的问题实际上是领导层的问题，代码中存在一个后门，允许 Alameda 无限制地对 FTX 客户进行信用贷款，而这些客户并不知情。 总的来说，Backpack 有大约三分之一的人和 FTX 相关，主要是合规方面的一些重要成员，以及之前我组建的技术团队。 BlockBeats：那为什么招募这些人才之后你们致力于做钱包和 NFT，而不是考虑再做另一个交易平台？你们又是在什么时候决定转变为交易平台的？是因为受 FTX 暴雷的影响，很多资金仍然被锁在里面，造成资金短缺，而交易平台是一个更好的盈利方式吗？ Armani Ferrante：没有真正做过交易平台业务可能会这么猜测，但实际上情况恰恰相反，交易平台是一个非常需要资金的业务，几乎不可能在没有大量资本的情况下建立一个交易平台。因此，如果你处于破产的边缘，急需资金，就不应该开始一个交易平台，这绝对是一个可怕的主意。 FTX 暴雷，我们失去了 88% 的资金，处于倒闭的边缘。但我们非常幸运，钱包非常成功，Mad Lads 也非常成功，因此带来了可观的收入。在钱包方面，我们现在是一家盈利公司，这个成功让我们有机会停下来重新评估一切，并真正明确我们在加密行业中的信仰。 很多人看到了 FTX 在市场上的巨大空缺，尝试去抓住它，但事实是，尤其是现在，交易平台是一个非常高水平的业务，很难执行。不像加密初期那样，一群相当聪明的工程师去构建一个产品，获得用户，然后筹集资金并雇佣所有的人才。现在情况非常不同，你需要确保合规部分做得很好，需要一切按照规矩来，因为在 FTX 之后整个世界都在关注交易平台。 成功推出了 Mad Lads 后，我们觉得我们能够组建一个团队来做这件事了。事实上就是这么简单，巨大的机会已经摆在眼前，我们已经拥有了品牌、应用、社区和分发渠道，然后我们能够真正填补合规方面的空白，并具备在全球范围内运营的能力。 我们有一个非常国际化的团队，有来自世界各地的人，北京、东京，当然还有美国人，我们对在全球范围内执行的能力非常有信心。我们拥有很多基础设施和专业知识，不仅在合规方面，工程方面也是如此，所以我们觉得我们能够做到，就是这么简单。 BlockBeats：你们投身交易平台的关键原因是因为你们发现可以解决合规问题，并且因为雇佣了以前 FTX 的人才，所以有在交易平台内构建整个技术结构的专业知识，对吗？ Armani Ferrante：Backpack 实际的技术结构与 FTX 完全不同，我们的工程团队也根本不来自 FTX。我自己是一名工程师，也是产品人员，我的职业生涯中大部分时间在做开源工作。目前，我们采取了一种非常不同的方法来构建系统，不同于 FTX 和其他交易平台。 我们吸取了很多经验，并将它们应用到中心化交易平台的背景中。例如，在 Backpack 上没有单一的个体能进入系统并更改用户的余额，这是一件非常了不起的事情，是在长期内使其非常安全的原因，但这也使得构建变得非常困难。 我们正在进行诸如整个交易所状态和历史的零知识证明储备工作，以便你可以拿出你的钱包，查看代码，并验证数据是否与发布到区块链的数据相符。从技术层面上来说，这与 FTX 没有太多关系，我认为这是我们根据在区块链上构建的经验，独特适应的地方。 BlockBeats：那前 FTX 团队主要负责合规方面吗？ Armani Ferrante：是的，合规方面是一个巨大的运营组成部分。构建交易平台不像一群工程师制作一个酷炫的应用那么简单。我们每天都会逐一审查交易平台的每一个用户，对每个人进行资产对账。 每个司法管辖区都有不同的规则和要求，例如在阿联酋，我们在迪拜受到监管，必须隔离所有用户的所有资产，并为此生成定制报告。我们必须在世界各地的不同地方用不同的语言做不同的事情。不同的地方有不同的客服人员，不同的 Telegram 群组，不同的电子邮件，不同的推特，都是为了适应世界各地的情况，这是一项极其庞大的运营任务。因此，这不仅仅是合规的部分，还有客户支持的部分，这与构建普通的 DeFi 项目有很大的不同。 BlockBeats：FTX 的产品和功能一直备受好评，但 Backpack 并没有沿用之前 FTX 的产品，例如你们不使用订单簿，这确实是一种不同的思维方式。你们是如何解决这些问题的，或者说你们是否有另一种与 FTX、OKX 或 Binance 不同的构建交易平台的想法或解释？ Armani Ferrante：我们正在分阶段推出交易平台。构建一个交易平台涉及很多工作，我们不会一夜之间拥有 FTX 产品，也不会一夜之间拥有 Binance 产品。因此，你现在看到的是一个简易视图，类似于 Coinbase 的简单交易视图，但我们有订单簿，有高级交易视图，只是还没有对公众发布，这主要是出于战略考虑。 我们希望专注于产品的一小部分并逐步完善它。所以有了这个 PYTH 活动，我们送出了大量的 PYTH。这样主要可以测试一些业务，比如 KYC 提供商、链上分析、KYT、AML 提供商，做市商们。有一些做市商是我们依赖于其提供流动性的，我们没有自己的 Alameda，也没有自己的做市商。 我们试图做一些非常不同的事情，但绝对是如同 FTX 那些大家喜爱的产品一样。子账户将于下周推出；高级交易视图、订单簿视图，可能会在接下来的一两周内推出。杠杆、跨链抵押和衍生品，这些都是我们正在积极开发的东西。 我们肯定想尽快推出这些产品，但从零到一既是战略考虑，也是一个先推出简单产品，吸引人们过来的问题。因此，我们希望能吸引人们通过产品参与测试版，并尝试新的东西。也许他们能得到一些 PYTH，也许能得到一些 NFT，也许能得到一些其它合作伙伴的代币，对吧？ 我们有很多这样的活动计划，并且每个活动都会有一个不同的故事或叙述，我们希望人们尝试新事物。最终它将在我们推出测试版并拥有完整产品时达到高潮。为了做到这一点，我们需要衍生品和储备证明，这两者是关键。 Backpack 的优势 BlockBeats：目前 Backpack 没上线比特币交易，最先上线了 SOL 的交易，PYTH 也是和 SOL 交易，这是否表明 Backpack 也是 Solana 生态系统的强大支持者，或 Sol 是 Backpack 的平台币？ Armani Ferrante：我们关心所有的 Layer1，关心所有的代币，绝对不是任何方面的极端主义者。 Solana 是一个非常有趣的例子，从速度、吞吐量、延迟、开发者生态系统、社交、NFT 社区、DeFi、开发者工具等方面来看，它是一个令人难以置信的平台，但这些方面在交易平台中并未得到充分的体现。 我认为主要有两方面原因，首先，Solana 传统上一直以西方为重心，但现在也正努力向其它地区推进。其次，很多现有的交易平台它们有自己的 Layer2 或 Layer1，它们都没有真正专注于 Solana。我们将其视为一个机会，这是一个起点。 主要的原因是我们不想等待，我们肯定会上线以太坊、ERC20 代币、比特币之类的，我们只是已经准备好了 Solana，所以我们推出它。 BlockBeats：关于 Solana，你认为 Solana 生态第二波增长的背后有什么原因？是不是有人在幕后推动？共识从何而来？ Armani Ferrante：我觉得我在回答这个问题上的立场是相当独特的，因为从 Solana 开始时我就一直在关注，并且我已经见证了两轮起落。我看到社区的发展、开发者生态的演变、FTX 的来去。 FTX 暴雷产生了两种可能的结果。一种是 Solana 将会消亡，慢慢被遗忘，就像 EOS 一样。另一种是 Solana 超越了这一切，经历了那个铸炉时刻，有比特币，有以太坊，现在有 Solana，现在世界上有三个完全无法被摧毁的区块链。 之所以发生这样的情况我认为有几个关键因素。首先，在整个周期中，它表现得足够出色，能够吸引人才，吸引足够的资本，在网络上构建有意义的事物。 NFT 生态可能是这方面最好的例子之一，Solana NFT 生态现在与以太坊不相上下，虽然 Solana 规模肯定还是比以太坊小，但在 NFT 方面是并列的。 在 DeFi 方面，有一些在 Solana 上可以做到的事情，在其他地方根本无法实现。「只有在 Solana 上才有可能」的梗是非常真实的，你可以通过查看数据来看到这一点，比如延迟，吞吐量等。而且，它的性能比其他区块链高出几个数量级。 随着时间的推移，这些优势在持续发挥作用。最好的例子就是 Firedancer，你可以想象一下，这是地球上拥有世界最顶尖的高性能计算工程师的地方。这些人就在 Los Alamos 的计算机博物馆，拥有粒子物理学博士学位，曾经从事过超精密训练，而这些人现在正在构建下一代 Solana 验证节点客户端。 对于任何人来说，要追赶上这样的事物几乎是不可能的。因此，随着社区的壮大、资本的流入、价格的上涨、工程师的加入、新创业者构建新事物、艺术家参与 NFT 项目，这种自发的能量正在创造一个令人难以置信的生态系统，目前真的只有以太坊和比特币能够与之匹敌。 BlockBeats：之前构建 Solana 生态的经验，是否也有助于你们团队构建 Backpack 交易平台？ Armani Ferrante：是的，肯定有帮助。我们构建交易平台的方式与其他交易平台可能有很大的不同，我们非常注重社区，非常关注基层的能量和运动，关注那些想要支持 Backpack 以及我们所做一切的一群充满激情的人，我们非常符合加密 native 的特点。 我们专注于钱包，正在将账本整合到交易平台中，以及建立储备证明。我们希望实现无缝、无摩擦的入门体验，希望能够从世界各地的任何地方兑换法定货币，不仅仅是进入交易平台，而是进入钱包，以便人们可以购买 NFT、使用 DeFi 等。 BlockBeats：与 Coinbase 或 Binance 等主流交易平台进行比较，Backpack 现在或未来的主要优势是什么？ Armani Ferrante：我认为目前的真正优势是，如果你想在 Solana 上使用任何协议，Backpack 绝对是最好的选择。 如果你在 Solana 上有一个 Mad Lad，钱包中有一个功能可以简单地锁定你的 Mad Lad，它将无法从你的钱包中被刷走，任何网络钓鱼攻击都无法窃取你的 NFT。这是一个非常小但非常重要的例子，我们利用 Solana 独特的运行能力，以提供我们能提供的最佳钱包体验。 要做到这一点，除非你深入一个单一的生态系统，否则很难做到。因此，我们真正关注的是那些既使用像 Solana 或以太坊这样的区块链，同时也使用交易平台作为他们进出加密货币的用户。这就是我们今天所努力的目标，我们只是希望成为拥有钱包、掌控资金以及连接应用的地方。 Backpack 的未来 BlockBeats：目前有个趋势是交易平台都在构建他们自己的 Web3 钱包，你是否认同这一趋势，或者你对这个趋势有什么看法？ Armani Ferrante：我认为除非底层的区块链和生态系统真正繁荣和兴盛，否则交易平台不会有业务。因此，即使作为一个交易平台，我要做的是尽可能地使底层的 L1 变得吸引人、有用和有价值。交易平台实际上是辅助服务，它们是桥梁，将传统主流中心化金融系统中的所有价值通过交易平台引入进去中心化金融系统，即 Solana、以太坊、比特币等。交易平台处于这两个平行的经济体系之间，而这实际上就是交易平台的作用，这也是为什么它如此重要的原因。 BlockBeats：你们对 Mad lads 的未来是如何规划的？ Armani Ferrante：Mad Lads 可能是我们的超级武器，它是我们工作中最重要的事情之一。 比特币诞生于 2008 年金融危机，以及对那个给世界带来巨大创伤的中心化银行系统的集体失望中，它实质上是对那个问题的解决方案，是一群为了经济自由、公平交易而奋斗的人们努力的结果。因此，我认为文化和技术同样重要。 而 Mad Lads 首先是关于文化的。我们将这家公司建设成一个由社区驱动的公司，我们为 Mad Lads 构建东西，如果 Mad Lads 喜欢，我们就继续构建；如果他们不喜欢，我们会考虑处理其他事情。 我认为这个社区是一群不可思议的人，这使我们能够以比大多数其他初创公司更快、更高效的方式完成工作。就像我们 Beta 计划的第一周，我们处理了超过 20 万笔存款和提款。这都是因为 Mad Lads，因此这是一个超能力，这是一种令人难以置信的产品开发方式。 BlockBeats：因此，可以说 Mad Lads 和 Backpack 在未来会更加紧密地集成在一起，对吗？ Armani Ferrante：是的，如果你最好的朋友结婚，举办了一个非常棒的婚礼，你会去参加派对，度过一生中最美好的时光，就像那也是你的婚礼，这是你们共同的回忆。这是我的思考方式。 BlockBeats：你对 Backpack 的期待是怎样的？ Armani Ferrante：我们的路线图上有很多内容，我认为有几个重要的方向。首先是钱包集成，我们正在推出移动应用。目前我们有移动钱包，将在下周推出 Android APK 移动交易平台。这是一个重要的里程碑，Android 版本即将推出，iOS App Store 也正在进行审核，Apple 比较严格，但移动端对我们来说是最重要的。 未来的几个月里，我们计划了类似 PYTH 这样的更多活动，我们会为人们提供一些交易、使用交易平台的机会，给我们反馈，看看人们的喜好，以及对系统的不同部分进行测试。 储备证明是我们正在努力完成的重要一环，希望以一种其他交易平台未能如此有效实现的方式来完成它，我们计划每天进行。虽然这可能是大多数人看不见或者可能并不关心的一个重要特性，但对我们来说，这是我们身份的重要组成部分，我们希望向世界展示我们最好的一面，展示我们非常关心这个问题。 第三个显然也很重磅，是衍生品、高级交易、保证金和交叉抵押等等，我们打算将以前 FTX 的功能整合到 Backpack 中。这就是即将推出的一些东西的简要概述。 BlockBeats：Backpack 是否计划进行下一轮融资？ Armani Ferrante：是的，我们一直专注于推出产品，但融资是一项非常耗时的工作，我们目前正在积极融资。 欢迎加入 BlockBeats 官方社群 Telegram 订阅群：https://t.me/theblockbeats Telegram 交流群：https://t.me/theblockbeatsApp Twitter 官方账号：https://twitter.com/BlockBeatsAsia